“成熟的广告人就长这样”。

通常一档节目的踢馆选手会被包装得非常神秘，是其他人口中的“大神”，也是观众的重点考察对象，甚至关乎节目的高光和质量上限。

非凡的出场，到播出两期之后的评价，用开头那句话来形容恰如其分。

面对面聊天，总是更还原一个人当下的真实状态。初见非凡那天，我们是她满当当的日程表上的第二个重要事项。

尽管节目距离现在已经过去一个多月，社交媒体平台偶尔还能刷到节目里那句出圈的文案：“一个人离开另一个人，最多一次，你怎么可以离开我两次”。依然会有人为这句话和它背后的故事落泪，依然会有人因此重拾对一个行业的热情。

一个做了15年幕后工作的人，一次偶然的机会站在了幕前，非凡的从容是被时间过滤之后，仍然保持坚定的喜欢和专业的理性。

作为唯一一位线下采访的选手，我門和非凡好好聊了聊，关于综艺，关于广告，关于理想。

1

Q：从业多长时间了？具体做什么工作？

非凡：15 年，一直是文案。我中间其实有过大概半年的时间，是在一个甲方市场部做市场总监。除了这半年之外，从实习开始，我一直在广告公司做文案创意。

Q：对文案这个岗位怎么理解？

非凡：干到老、写到老、熬到老，哈哈哈。文案跟厨子差不多。每个人会说话就会写字，但是不一定能当文案，就像好多人会做饭但不一定能当厨子。

不管时代怎么变化，广告怎么变化，媒介怎么变化，广告这个东西一定是跟人沟通，人性不会变。之后变化也好，淘汰也罢，根的东西没变。后面的东西一来是需要你的学习能力，二来是需要你组建团队的能力。 

文案覆盖面很广。你说它只是写东西，但是是对人的洞悉。这十五年我一直在做这件事，而且它可以做到无穷无尽。至于以后会不会被淘汰、被卷，广告会不会随着时代的洪流或者媒介变化而过去，只要人性不变的话，其实很难。

Q：作为文案，你是怎么平衡感性和理性的？

非凡：我不会把这个当成一个问题，它是自然形成的一件事。如果说二者的配比，我认为是要用理性来克制感性，而不是用感性注入理性。

可能你本身就是一个感性的人，你才能在创意的方面做好工作，因为你的同理心之类的对创意更有帮助。但是只有感性，是没有办法去战斗的，有非常多现实的东西需要平衡、管控。

Q：如果贴一个标签的话，你觉得自己写的文案属于哪种风格？

非凡：百搭。就是革命一块砖，要你写什么，就得能写什么，写什么就得像什么。让我用人的话，文案是先能写，再谈风格。当然，可能每个人习惯不一样，有的人是先有风格，再慢慢拓宽戏路。

Q：文案工作的强度和消耗很大，没有灵感的时候会去找吗？还是休息一下？

非凡：休息没有用。没有灵感的时候就看书。一般情况下，会有一个模糊的概念，好像有一个东西告诉你，这儿有可能有你要的东西，比如说某一本书、某一个竞选演讲，或者是某一个你看过的展览里面的东西，有时候翻着翻着就能找到。比起等，灵感更是一个探索的过程。

2

Q：为什么参加这个综艺节目？

非凡：其实是节目录到一半，Beck发出的邀请，开始我以为是去当评委的，哈哈哈，去了之后就开始跟选手们一起做 brief，才知道是去做选手。

Q：你觉得达到最初参加节目的目的了吗？

Q：录制节目最大的感受是什么？

非凡：节目中间的过程，尤其是还没播，刚录完的时候，有一段时间非常非常痛苦。你要在现实宇宙和元宇宙的真真假假中间不停地适应，我们毕竟不是艺人。而且在节目里，艺人不用 cue，他就知道什么时候应该说什么样的话、怎么表现，但我们作为素人是没有这种能力的。

Q：怎么平衡“专业的广告人”和“节目里的综艺人”这两种角色？

非凡：当时拍摄的时候，一天时间要让你出三个完全不一样的脚本，再加其他的戏，还会有一些另外的困难。这种情况下，其实非常需要专注的是写东西，可是没有人会愿意看一群人整天坐在那里打字。为了素材丰富一点，这些都是完全可以理解的。

需要理解的一个逻辑是，节目效果好，有更多人来看，你才能把你想传达的和这个行业里面“燃起来”东西传播出去，从而把更多人带进来。

Q：节目会给你们安排一些人设、标签之类的吗？

非凡：完全没有，也没有说需要往什么方向表现，这是我对节目组最后的respect。

Q：你参与录制的几期里，最满意的一个作品是什么？

非凡：枕头那个文案做完挺开心的，短时间内给节目交了一个答卷。但你要说真的把它当成一个现实工作中的案例，我觉得它太糙了，颗粒度太大了。

而且特别逗，人家“出道”的时候，有粉丝在评论区都是“我好喜欢你”之类的，锣鼓喧天，特别开心。枕头那集播完之后，我微博下面很苦涩，所有人都是要把我“送走”的画风，感觉哀乐在我的微博飘荡了一个月。同事还说：非凡，你这是出道了还是出事了？

截图自综艺

挺好的，也是一种力量。“一个人离开另一个人，最多一次，你怎么能离开我两次”，那个是真实的，节目播出那天下午还去给我姥姥扫了个墓，去看了看。

Q：生活中发生的故事，会不会代入到工作中？

非凡：有时候会有一些。比如写文案的时候，有一些东西会用得上。为什么我经常会发朋友圈，我是朋友圈癌，哈哈哈，现在好友太多了，就发的少了一点，对我来说那就是一个日记记录。如果突然接到一个案子，这个情绪可以对应我曾经的一段经历，我就会翻回来看，把你的真实情感放在创作里面，效果就挺好。

Q：节目播出后你的心态和最开始上节目时发生了怎样的变化？

非凡：节目播出之后，我收到的最多的私信是说他们在工作里有迷茫，或者他是做广告的，很累或者很卷，干不下去了，但是看到节目之后有被激励到。广告行业，其实还有很多燃的地方，还有很多燃的人，只不过平时大家可能没有机会看到。这个东西特别鼓励我。

这十五年你要是一直做一件事，你觉得它很好，就好像一块蛋糕很好吃，你想把它推荐给别人。所有人都说那饭馆不行，这个时候你是有点着急的。你希望他们起码知道是什么，再评价。这件事其实是我参加完节目觉得开心的地方，有鼓励到人，也有让行业稍微闪亮一点。

3

Q：什么时候开始做freelancer的？

非凡：2015 年，我从广告公司离职之后就再也不上班了，不想去广告公司做全职的工作。我一直在做广告，但是一直都是 freelancer 的状态。

Q：你做freelancer会给自己立flag，或者定“一年要接多少项目”的KPI吗？

非凡：我原来的 flag 是春天和夏天休息，秋天和冬天工作。后来发现不太现实，大家都是Q1开始比稿，老走不了，只能抽空玩。

Q：现在每天的工作状态是怎么样的？

非凡：就拿今天举例吧。我早上起床去游了个泳，回来十点开第一个电话会议，是为了下午三点的会做准备，一个日本的化妆品，想做一个推广方案。十点半过来，咱们聊聊天。下午1点有一个S-team的活，今天要跟他们做一个小小的开放讨论，到两点，一个小时。3点的时候，接着线上会议，沟通日本的化妆品方案。4点有蒙牛的一个brief，蒙牛的结束后要进美团的一个项目，晚上8点有一个 BBDO 的同事lastday，要过去看一下，其实还是挺忙的。

Q：现在的状态是你的理想状态吗？未来有没有其他规划？

非凡：现在这样比较理想。

我也有一些想法，想做一个文案工作室，或者再垂直一点。我原来是整合的也接，比稿也接，agency的也接，甲方的也接。开始就是觉得好玩，想把戏路拓宽。但是反而这个节目回来之后，心想不如回归本真，我也不想要那么多的外部团队，在沟通上花太多成本有点浪费。

Q：你觉得自己在工作生活中算是通透吗？

非凡：偶尔，留一半清醒，留一半醉是生活的情趣。有时候有的事就是想不明白，但是有一些基础的东西知道就行了。你再喜欢工作，工作在你生活中的排位就是很低，永远是亲人排第一。然后可能朋友排第二，工作排第三，排第三的东西你再喜欢它，当它占据你 95% 的时间了，这件事就要改。

Q：请对想入广告行业的毕业生说一句话。

非凡：首先不喜欢广告，只把它当成工作的人，别来，很辛苦，性价比不高。

可以来看看，主要是别幻想得太美好。不过也不用害怕，就跟结婚似的。你要想结婚之后的一万件事，那谁都结不了婚。不要为了纯挣钱打工这一件事，找不到别的工作了就来广告公司，以为它门槛低，这种一定做不下去。

我能给的建议就是，找一些正规的广告公司，4A 也好，创意热店也好，还是要经过一些正规军的训练，把基础打一打，再看自己往哪走，找找自己的节奏感。

————————————————

聊到最后，非凡和我们分享了前几天带家人出游的趣事。一个北京大妞，一个能够把生活和工作平衡的很棒的广告人，一个依然对世界好奇的人，心脏热烈跳动，文字永远鲜活。

这样的人，她站在那儿，你就能感受到。

采访：Vicky、红薯

撰稿：红薯